Le réalisateur de «  Dreams '', Michel Franco, explique pourquoi son drame Jessica Chastain devait être si brutal et

Karlovy Vary Film Festival 2025: «D'une certaine manière, je profite de la plupart des films boiteux», explique le réalisateur mexicain

Le dernier film de Franco de Michel, « Dreams », est sûr de commencer des conversations. Avec Jessica Chastain comme une riche américaine et nouvelle venue Isaac Hernández en tant qu'immigrant mexicain avec un talent incroyable pour le ballet, il se concentre sur la relation lourde que leurs personnages forment. Explorant des questions de pouvoir, de maltraitance et de perte, il cherche toujours la distribution aux États-Unis, bien qu'il ait été projeté dans le cadre du 59th Karlovy Vary International Film Festival cette semaine.

Le film marque la deuxième collaboration entre Franco et Chastain après le drame de 2023 «Memory», qui avait également une histoire centrale traitant de l'abus. Cependant, où ce film a trouvé des moments d'espoir, les «rêves» sont intentionnellement cruels, se construisant à une fin qui a laissé le public du festival divisé. Pour l'entendre de Franco, il ne l'aurait pas autrement.

Dans une interview avec Thewrap, le cinéaste a discuté de travailler à nouveau avec Chastain, pourquoi il n'est pas intéressé à jouer par des règles conventionnelles et une conversation qu'il a eue avec Hernández concernant les préoccupations qu'il a soulevées.

Sans entrer dans les spoilers, comment avez-vous parlé de ce film avec vos collaborateurs? Comment était-ce lorsque vous êtes allé pour la première fois à Jessica Chastain après avoir travaillé ensemble sur «mémoire»?
La façon dont cela s'est produit avec Jessica était sur une pause déjeuner, je lui ai dit que j'avais cette autre idée que je ne lui lançais pas nécessairement. Jessica et moi, nous avons une très bonne relation, il est donc très facile de parler sans avoir à réfléchir trop avec la façon de dire des choses. À la fois lorsque je la dirige et dans la vie, tout est très simple. Alors je lui ai dit le truc sans que le gars soit un danseur de ballet, juste un immigrant. Elle a beaucoup aimé.

Je ne savais pas ce que la fin allait être, exactement. Je comprends seulement qu'il était un danseur de ballet, donc cela pourrait être la fin. Mais quelque chose de similaire allait se passer. La première chose que Jessica a dit immédiatement, c'est qu'elle ne pouvait pas être plus différente de la «mémoire», donc c'est une bonne raison de dire oui. De plus, nous apprécions tous les deux de la «mémoire». Elle a immédiatement compris qu'elle représenterait un personnage qui défierait le public et qu'elle voulait le faire. Elle ne veut pas être à l'aise de faire des plaisirs de la foule.

Elle joue l'une de ses plus cruelles, presque haineuses, personnages, mais enterré sous le désir et la honte réprimés. Comment avez-vous fait la construction des scènes où cela passerait du sexe à la violence, parfois en même temps?
Eh bien, nous avions tous les deux exactement le même film dans nos têtes. Il en va de même pour Isaac, le nouveau camarade, le danseur de ballet – nous avions tous le même film dans nos têtes. La façon dont je travaille avec Jessica en particulier, ou Tim Roth, avec des acteurs avec cette quantité d'expérience et de talent, je ne les dirige pas beaucoup. Nous parlons beaucoup après avoir lu le script, nous allons de scène par scène et nous discutons. Mais il y a beaucoup d'éléments surprises. Je ne sais pas ce qu'ils vont faire le jour. Nous ne répétons pas non plus. Donc, chaque matin, c'est juste moi et les acteurs et je leur dis: «Que feriez-vous? Action». Aucune direction. Jessica a fait ses devoirs, elle sait toujours ce qu'elle va suggérer.

Une fois que cela a du sens, j'invite le directeur de la photographie dans la pièce et nous déterminons comment le tirer. Alors oui, c'est à peu près tout. Cela devient intéressant, je tourne dans l'ordre chronologique, donc à la semaine trois ou quatre, vous pouvez à peu près voir le film du début au passé. Et Jessica se joindrait à moi tous les samedis et nous nous asseyions et regardions le film. Elle a donc également investi dans la narration dans cette mesure et nous pouvons changer nos décisions en fonction de ce que nous voyons. Nous ajoutons généralement des scènes qui ne sont pas scénarisées ou nous changeons simplement des choses ou nous réalisons que nous nous répétons un peu et ainsi de suite. Elle peut également voir comment son personnage prend vie. Si quelque chose ne fonctionne pas pour elle, nous remercierons ou quoi que ce soit. Non pas que je fasse ce qu'elle veut.

Vous êtes des collaborateurs.
Absolument. Si je suis fatigué au volant, j'ai l'impression qu'il vaut mieux la laisser prendre le relais et faire la conduite pendant un petit moment. Je lui fais confiance dans cette mesure.

En ce qui concerne la composante de la violence sexuelle et de l'agression, à quoi ressemblait la conversation?
C'était présent à partir de zéro. Dans cette conversation initiale, je savais qu'elle ferait quelque chose de très agressif pour lui, puis confesse, puis quelque chose d'autre reviendrait. Le décalage de la dynamique du pouvoir était là depuis le tout début. C'était une direction inévitable et terrible que tout prend inévitablement.

Jessica sait également que je suis l'un des rares cinéastes à aller loin. Je veux dire, seulement si nécessaire, seulement si cela a du sens. Mais nous n'envons pas à ce sujet. Je pense que de nombreux cinéastes aimeraient le faire et ils ont le courage et les acteurs probablement aussi, mais les studios et les producteurs empêchent souvent cela de se produire. Parce qu'ils envisagent de plaire au public et à la rédemption et des trucs comme ça. D'une certaine manière, je profite des conventions cinématographiques et à quel point la plupart des films sont boiteux. Ils facilitent la surprenant un public.

Pensez-vous que cette approche a rendu difficile la distribution? Je pense particulièrement dans le contexte de l'Amérique avec des questions sur l'immigration.
Non, je ne pense pas. C'est le premier film – je sais que ce n'est pas ce que vous demandez – qui sort à plus grande échelle en République tchèque. Et c'est fantastique. Je pense que cela a à voir avec le corps que j'ai construit, et le film a attiré suffisamment d'attention pour que cela se produise. C'est la même chose pour de nombreux pays où mes films se portent bien et ils continuent de trouver un public. Les temps sont difficiles pour la distribution des films. Oui, bien sûr, si je fais un film plus conventionnel, il serait plus facile de pénétrer dans le courant dominant américain.

Ce n'est pas votre intérêt?
Eh bien, non, j'aimerais que cela se produise et vend 50 millions de billets. Mais seulement sans sacrifier ma vision. Si je fais ce que je dois faire et que ça réussit, je suis très heureux. Mais je ne changerais rien en essayant de poursuivre le succès commercial.

Il y a des antécédents d'immigrants diabolisés comme des violeurs, comme des prédateurs sexuels violents. Y a-t-il eu une inquiétude à propos de cette histoire et de la façon dont votre film s'engage avec cela de manière très explicite?
Il a été discuté, principalement avec Isaac, car il allait jouer le représentant. Pour lui, c'était troublant. Mais je lui ai dit que je n'allais jamais faire le film où tous les Américains sont décrits comme du mal et que les immigrants sont tout simplement bons, avec seulement des qualités positives. Ce serait des taureaux. Il avait donc du sens sur la page et nous avons continué à aller dans cette direction.

Il y a aussi une scène où les autorités mexicaines ont laissé les immigrants des pays d'Amérique latine et du Venezuela pour brûler vivant parce qu'ils commencent une émeute. Cela est basé sur un véritable incident qui s'est produit au Mexique où 80 personnes sont mortes exactement comme il est représenté dans le film. Il y a donc aussi cette couche supplémentaire où les autorités mexicaines traitent d'autres immigrants comme les Mexicains et autres sont traités aux États-Unis. Je pense qu'il est important de montrer toutes les diapositives de choses.

Quand vous avez dit que c'était troublant pour Isaac, comment était-ce troublant?
Eh bien, exactement pour ce que vous avez dit. Il avait peur de prouver que Trump a raison. Je lui ai dit que je m'en fichais. Je me soucie de ce que cet homme ferait quand il apprend qu'il a été trahi de cette manière. Elle dit qu'elle l'a fait par amour et qu'il a été dépouillé du pouvoir, il a été impuissant pour toujours, il a été joué avec. Cela semblait être une réaction que son personnage aurait. Je ne le justifie pas, bien sûr.

Quelle a été sa réponse?
Il a également été rassuré par Jessica. Il était convaincu que cela devait se produire et que nous ne pouvions pas faire le film que nous voulions faire sans cela. Isaac a donc dû être d'accord. Je veux dire, il le savait à partir de zéro, mais c'était son plus grand point de quand il a lu le script. Il voulait faire le film, mais il n'a jamais joué auparavant, donc pour lui, c'était intéressant et stimulant.